自译•Comic Natalie 朝雾卡夫卡&春河35访谈【文豪野犬】
棒！
Comic Natalie 讲述帅哥文豪诞生秘话的朝雾卡夫卡&春河35访谈（2013年4月4日）
取材・文／坂本恵 編集・撮影／淵上龍一
原网址：https://natalie.mu/comic/pp/bungostraydogs
如有误请指正：）
来做一部将文豪拟人化为帅哥的作品吧
——我们的采访就从朝雾先生、春河先生二位联手协作的因缘开始好吗。
朝雾卡夫卡：我本来是在汽车公司上班的工薪族，因为希望从事脚本相关的工作，仓促间辞了职。然后想着先做一些可以免费观看的作品试试，就在NIKONIKO动画上传了几部脚本系的动画呢。
——那就是人气动画《馒馒来妖梦和真的好可怕克苏鲁神话》。
朝雾：是的是的。上传了那个不久之后，我收到一封来自角川书店的E-Mail说“可以稍微聊一下吗”。我还想着会聊些什么事呢，对方说“请带两、三个企划案来”，在面谈的时候，就谈到了“来做一部将文豪拟人化为帅哥的作品吧”。然后，为我介绍了负责作画的春河先生……。
春河35：我也一样，某天突然收到一封E-Mail。其实我本来对漫画只是作为兴趣画一下而已，都要开始连载了，才赶紧购置了各种漫画工具呢。像是Comic Studio软件呀什么的。
——突然就要画连载，真的非常了不起呢。
春河：拼尽全力了喔。（脚本里）写着老虎之类的，我以前完全没画过这种的哟。
主人公中岛敦设定为无个性
——是出于什么理由将主题定为文豪的呢。
朝雾：所谓文豪，其人物性格相当鲜明哦。像是太宰治，他有这样一则轶闻，太宰曾被人催款还钱，嘴里说着我回家取钱，结果把朋友扔下当人质，自己却跑了回去，就这样若无其事地逃掉了。简直难以想象是写出《奔跑吧梅洛斯》如此令人感动的故事的人啊（笑）。小说自不待言，就连写小说的作家本人也非常有趣，有很多像这样的例子呢。然后，就如我刚才说的那样，大家聊着聊着就说，来拟人化吧，这样子。
——文豪是原本就实际存在的人物，还需要拟人化么。
朝雾：唔，就像是“角色化”这样的感觉吧。
——角色设定是怎样进行的呢。
朝雾：我写下4行左右关于角色设定的文字，通过邮件发给春河先生。然后，（指着中岛敦的设定画）就有了这样的设定画。
春河：这个，是最初发送的成品稿件呢。
朝雾：当时一看，我和责编两个人就大喊着“好厉害”而惊讶不已。
春河：哪里哪里……。因为被要求重视漫画的审美，所以比起其作家本人的感觉，我是以朝雾先生的设定为重而画的。我想，要是被熟知中岛敦其人的人看到，八成会怒吼道“开什么玩笑”吧。
——不过这就是所谓拟人化嘛。可是，将中岛敦作为主人公，还真有些意外。《山月记》虽然是有名的小说，但一般而言，还是没有太宰或芥川广为人熟知吧。
朝雾：关于这点呢，就是考虑到干脆把主人公设定为无个性的人物。这样一来，比较容易和周围那些性格非凡的角色们打成一片。
如果说敦是勇者的话，与之相对，太宰就是贤者的角色
——也就是说，将中岛敦至于被动的位置上呢。让这样的他进入武装侦探社的关键人物就是太宰治。
朝雾：太宰呢，我把他设定为不输给作家太宰治的作风印象，是个非常奇怪的人。自杀爱好者，不知道在想些什么，超级乱来，但是这样的人呢，要是聪明绝顶的话就会很有趣呢。
——太宰的能力“人间失格”是使对手的能力无效化，这个是如何决定的呢。
朝雾：能力无效化这样一种能力，是最强角色常常会拥有的类型呢。我是在当初考虑“人间失格”这一能力的时候，立刻就浮现脑中的。让一切都变得无效无力，这样子。
春河：说起作家太宰，他身边的人们就给人一种很无力的印象呢。
朝雾：周围的人变得无力，其本人也变得无力。读太宰的作品时，会渐渐找不到活下去的理由呢。不如说，所有想要活下去的意念都被吸走了吧。所以从反战能力的意义上来说，将之定位为能力无效化这样一种能力。
——是辅佐主人公的最强能力呢。
朝雾：说到角色分配，如果说敦是勇者的话，与之相对，太宰就是贤者的角色。就好比亚瑟王和梅林那样。
擅长描写坏人的作家芥川
——敌对方是芥川龙之介。那么按照刚才的话题而言，并不是太宰VS芥川，而是敦VS芥川呢。
朝雾：没错。是与白-敦相对，黑-芥川这样的一种印象。在考虑如何设计敌对角色时，首要条件就是必须是名人。然后，作家芥川非常擅长刻画坏人。对坏人的造诣极深。比如《罗生门》，就是讲述普通人变成坏人的故事，应该说是一部恶役的入门书或者教科书吧。我想让了解这个《罗生门》主人公心情的人来担当坏人角色，就是这种感觉。而且，芥川的大名听上去就很强，所以这里就拜托给了芥川。
——说是拜托。
朝雾：差不多这种感觉（笑）。然后还有《地狱变》啦《竹林中》啦，也都是关于恶的故事，而且他写的故事非常富于逻辑性和技巧性。不知为何，我有一种先入为主观，觉得能写出逻辑性和技巧性的故事的人，如果战斗的话，也会非常强。所以，就想着把他设定为一个超级厉害的家伙啦。
春河：我一开始不是很明白芥川的能力呢。然后朝雾先生画了图为我说明。
朝雾：芥川的能力“罗生门”，通俗来说就是操纵黑兽。使外套化为怪物，切裂所有东西这样的一种能力。
春河：也就是说，如果没穿那个外套的话，就无法使用能力了？
朝雾：无法使用。
春河：啊，原来如此。我原本以为他是穿着能力之类的，原来只是普通的外套啊。……那么要是穿水玉圆点图案的衣服，会有水玉圆点的怪兽袭击过来吗！？
朝雾：不不不（笑）。芥川对这一点还是很执著的，不可能的啦。虽然外套也自有一番秘密所在，请容我在作品里为大家讲述吧。
升级“时尚中二”
——请恕我失礼一言，读过漫画后，整体给人一种强烈的中二病感觉，这部分是有意识而为之的吗？
朝雾：唔嗯……老实说，是的。要说为什么呢，因为我非常不擅长刻画中二病。果然还是觉得不好意思吧。就像看着过去的自己一样……。不过我知道这是自己的弱点，也想去克服。所以芥川他身上呢，就有着我绞尽脑汁使出中二力的成果。
春河：芥川的“やつがれ（鄙人）”这个第一人称，我是头一回见。
朝雾：是的，对于说话方式我也相当着意。把芥川的第一人称设定为“鄙人”啊还是“吾”啊什么的（笑）。不过，难得写一次中二气息的故事，所以必须要和普通的感觉稍有不同，要别出心裁。说起中二相关的作品，其阅览消费速度相当之迅猛，在逐年上升呢。比如像最近的《中二病也要谈恋爱！》，就是以中二元素作为创作基床。对于这一点，我也想逐步把最新的“时尚中二”升级一下呢。
——最新的中二在这里。然后，描写中二故事时，您有什么特别注意的事情呢？
朝雾：在描写中二风的故事之前，看一下动漫系的内容，而不看写实系相关。反之，在想写推理要素或像是主人公烦恼的时候，就看一下国外电视剧之类，让自己沉浸在另一侧的世界里。从各种不同的渠道引进灵感。……说起来啊，所谓“中二是什么”，与其口头说明，不如看一看奈须茸先生的作品很快就能理解了。
春河：啊啊，原来如此。
朝雾：因为那个人有着天才般的中二世界。所谓中二世界，就这样哗啦一下呈现到面前的话，有点让人难以接受也有点冷，但是奈须先生的作品，看似是日常世界，稍加留意则会发现自己已经身处中二世界，他书写这样的故事非常拿手。中二世界和日常世界的界线不甚分明，或者说坡度平缓。让吸血鬼啦圣杯战争之类的东西，理所当然地出现在日常的延长线上。真的很厉害。我有做参考呢。
中二世界和日常世界平缓连接
——您还有其它深受影响的作品吗？
朝雾：当然还有很多。要举例的话就是《JOJO》吧。
——那的确是一场能力大战。还有幽波纹/替身呢。
朝雾：《JOJO》里的幽波纹/替身虽然很强，但其人类自身却极为脆弱。那些角色们，虽然持有着强大的幽波纹/替身，但他们是凭借自己的勇气、智慧和决心而跨越困难，获得胜利的呢。虽然使用着特殊能力，又和日常世界平缓地连接起来，这一点值得学习。当然了，一击就毁灭地球的故事也非常有趣就是了。
——奈须茸先生的故事也是如此，很重视这样一种“平缓感”呢。
朝雾：若是跳跃度太大的话，就会彻底变成幻想系作品。那样的作品也很有意思，但是尽可能地，我想写出比较平缓的故事来。《文豪野犬》的话，比如说敦君拼上性命，下定决心的场面在第2话和第4话里有出现，这两段故事里，他都没有依赖异能力量呢。我不想让读者觉得那是与己无关的事，而是尽量让大家发觉在自己心中，也有着一种“这家伙真有勇气啊”的感情。
春河：确实，敦君拿出勇气的场面，都是在没有使用能力的情况之下呢。让人也想要那样行动起来呢。
——今后还会有文豪登场吗。
朝雾：说的也是。虽然还不确定，但是我想，像是梶井基次郎、石川啄木、森欧外，当然还有夏目漱石等人，什么时候也会让他们登场。接下来是哪位文豪出场，就请大家猜想一下期待着吧。
春河：我想要梦野久作出场。想让他使用“脑髓地狱”！
朝雾：那大概会变成精神相当奇怪的角色吧。我必须要尽全力把我的中二力拿出来了（笑）。
译：春政
2016-01-28 14:39:46
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シナオリ ○
見切り発車 みきりはっしゃ ④：論議が十分になされないうちに物事を決定してしまうこと。また、それを実行に移すこと。
コミスタ ○：パソコンで漫画を描くためのソフト”コミックスタジオ”の（正式な）略称。
必死 ひっし ○
据える すえる ○
ばっくれる ○
パターン ②
アンチ ①
バトル ①
見栄え みばえ ○：外から見て立派なこと。みばのよいこと。
ビッグ ①
テクニカル ②
且つ ①
平たく言えば ひらたくいえば：表現などがわかりやすい。平俗である。
スタイリッシュ ④
アップデート ④
ぶっちゃけ ○
捻る ひねる ②
取り入れる とりいれる ④
勾配 こうばい ○
